Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Ivermectín - mektanie o zázraku, pri ktorom sa veda tíško krčí v kútiku (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť

pozoruhodny clanok

predsavujem si zufalstvo doktora Semmelweisa, ktoremu sa vysmievali, ze si umyva ruky
 

 

Skratky vo farmácii neexistujú. Všetky veľké šlamastiky okolo liekov na čele s contergánom, všetky sú poznačené snahou za peniaze si kúpiť pravdu. Každý jeden paragraf zákona o lieku je vykúpený desiatkami a niektoré aj stovkami zničených ľudských životov, lebo niekto si myslel, že za peniaze si kúpi pravdu.

Práve preto máme tie šialené pravidlá pre vedecké skúmanie, aby sme získali čo najskôr nové a lepšie poznatky. Aby žiaden doktor Semmelweis nemusel zažívať to zúfalstvo, keď prezentuje výsledky svojho výskumu.

Mektanie okolo Ivermectinu je práve tým obchádzaním vedy.
 

Za Ivermectin niekto dostal Nobelovku

Ludstvo uz zjedlo miliardy baleni Ivermectinu, vedlajsie ucinky su zname a tazsie stavy vyvolavaju len odumrete parazity co u nas nehrozi. Davkovanie a komplexna liecba je znama z prac lekarov v USA uz od jari 2020.
 

hm

aha a lekari - napriklad tu v Nemecku kde je Ivermectin bezne na skladoch a v lekarnach na recept - su proset taki blbi ze si nedokazu tie studie precitat a ten liek pacientom davat - pochopil som to spravne?

alebo su podplateni, ze ten liek nemaju davat aby bolo viacej mrtvych a nemecka vlada mohla ludi zotrocovat?

vdaka za vysvetlenie, ja som taky malo chapavy
 

 

Nie, nie su mozno blbi. Len prilis ovplyvnenini farmabiznisom ktory im ponuka sice tiez neovereny liek, sice tiez na vynimku, ale zahaleny do plastika vedeckeho zdovodnenia - remdesvir. Lekari v Afrike a Juznej Amerike pouzivaju Ivermectin roky. A uz roky vedia o jeho antivirotickom ucinku a jeho mechanizme. A kedze nemali peniaze na lieky odporucane WHO, liecili tym co poznaju. A mali vysledky, na rozdiel od lekarov v Europe, ktori pacientov az do novembra zabijali remdesvirom. V Indii ak mate pozitivny test na Covid, dostanete balicek za 25 dolarov a v nom pulzny oxymeter, teplomer, vitaminy C, D, Zinok, Quercetin, aspirin a Ivermectin. Ideme sa tu pozhovarat o 112 mrtvych na milion obyvatelov, pri porovnatelnom mnozstve chorych v krajine tretieho sveta???
 

Ok

Ok vdaka za vysvetlenie

Konecne niekto, kto to prekukol, vie kde maju vysledky, spolahlive statistiky atd.

Nuz tak to uz bude, v Europe liecia zle, preto ludia zomieraju mladi a v Afrike sa dochodcovia dozivaju krasneho veku ...

Ja sa v tychto diskusiach tak vela naucim ...
 

Obrazok doktora Semmelweisa

by mal mat na stene kazdy. Hlavne, ak zvykne ironizovat napr. pre nieco podobne ako sa vysmievali doktorovi Semmelweisovi. Naco si umyva ruky, ze bacily neexistuju. To by lekarska veda o nich nieco vedela a mala dvojite randomizovane studie.
 

ano

" Ideme sa tu pozhovarat o 112 mrtvych na milion obyvatelov, pri porovnatelnom mnozstve chorych v krajine tretieho sveta??? "

ano samozrejme ... v krajinach tretieho sveta maju urcite take presne statistiky ako v Nemecku, Belgicku, Svedsku ... v krajinach tretieho sveta v podstate cela infrastruktura, zdravotnictvo atd. funguju lepsie ... preto sa tam ludia aj dozivaju vyssieho veku
 

 

No ved prave to ti tu vysvetlujem, ze tam zdravotnictvo funguje vyrazne horsie ako u nas rovnako ako hygiena a napriek tomu tam nemaju 500 mrtvych na milion obyvatelov za jediny mesiac ako my tu na vyspelom Slovensku uprostred EU, ale 112 na milion za rok...
 

hm

aha ... a tie statistiky tam maju uplne presne, tak isto ako ja niekde v Rusku atd.
ale fajn ze mas take presne info z rozvojovych krajin ... ja sa tu tak vela naucim ...


( ozaj a podiel ludi vyssich vekovych kategorii je v krajinach Afriky a Latinskej Ameriky rovnaky ako na SK ? ci ani nie? ... aby sme porovnavali to iste ked uz porovnavame ... )
 

hm

zober si priklad - Juhoafricka Republika - to je este jedna z tych najrozvinutejsich krajin v Afrike - podiel ludi nad 65 rokov je ca. 5%

napr.

https://de.statista.com/statis...

na Slovensku je tych 65+ momentalne ca. 16% , cize TROJNASOBNE VIAC ...

teda uz len teoreticky by malo byt aj TROJNASOBNE VIAC mrtvych, alebo som to zase zle pochopil ?

a to nepisem este o menej rozvinutych krajinach - taky Egypt ma ca. 4% ludi 65+ ...

ale tak mozes uviest krajiny kde maju starych ludi porovnatelne ako na SK (v EU) a kde to teda uspesne liecia ...
lebo co tak pozeram krajiny sveta tak v Afrike/Latinskej Amerike im to vsetko zomiera este predtym ako sa doziju 65 rokov ... preco, ked ich tam tak uspesne a lacno liecia ?

https://www.laenderdaten.de/be...
 

 

" A kedze nemali peniaze na lieky odporucane WHO, liecili tym co poznaju. A mali vysledky, " - tak kde sú? Kde sú ich spísané články?

A nehovorím o nejakom Lancete alebo inom karentovanom časopise.

Viete ako fungujú skauti okolo NHL alebo futbalu? ak je niekto dobrý a čo i len trochu dá o sebe vedieť, nakoniec sa tam dostane.

A rovnako funguje aj veda. Nobelisti produkujú nobelistov, lebo k sebe dokážu vyhľadať a podporiť talenty.

Nie, to čo rozprávate, to sú len také túžby, priania. V 21. storočí naozaj neexistuje na tejto planéte nejaký génius zo zapadnutej chatrče. Fakt nie.

Farmabiznis - včera mal prezident Slovenskej lekárnickej komory tlačovku, ktorá bola o tom, ako nebudeme predávať v lekárňach medicínske hovadiny. Sami seba pripravujeme o obrat o zisk - o tom bola celá tá tlačovka. A vy my tu budete tlačiť kaleráby o tom, ako farmabiznis chce zarábať, tak tají geniálny liek. To je najväčší blud medicíny.

Na tejto planéte máme 8 miliárd zákazníkov farmabiznisu a dokážeme obslúžiť tak 3-4 miliardy. Chápete to? Nemusíme si čičíkať nejakých chorých. Za každým vyliečeným stoja 4 chorí. Každý človek starne a začne chcieť lieky proti smrti. Za každým ukončeným životom prichádza ďalší, čo ostarol.

Dokonca aj počty zranení z náhodných príčin sa dajú na veľkej skupine obyvateľov predpovedať s presnosťou na jednotky zlomenín, zapálených slepákov, hypertonikov, diabetikov.
 

 

lebo je to biznis??
Spoločnosť Gilead Sciences stanovila cenu svojho lieku Remdesivir na COVID-19 v Spojených štátoch a ďalších rozvinutých krajinách na 2 340 dolárov (cca 2 074 eur) za päťdňovú liečbu...HN online
 

hm

ale vsak ked su studie ze ucinkuje lacny Ivermectin tak uz si ho mohli predsa slovaci doviezt na tony od minulej jari, nie?
alebo sa o tom vie od vcera?

tu v Nemecku ho maju v kazdej lekarni, na lekarsky predpis ho dostane kto chce ...
ale chapem, je to biznis a tak to nemci proste nekupuju lebo tie farmafirmy ich tak ohlupili a tak to nechapu, ze sa mozu lacno liecit ...
otras kam az dospela ta primitivna uroven nemcov, ze nedokazu rozumovo toto pochopit ...
nastastie slovaci to vsetko prekukli a uz vedia co a jako ... ako dobre ze to nemci nevedia, ostane viac liekov pre slovakov a tak budu mat slovaci MENJ mrtvych ako nemci ...
vyborne to slovaci prespekulovali !!!!
 

 

ja nie som lekvár...takže len reagujem na mediálne šumy.
nepropagujem ani nezatracujem.
len mii chýba nejaká relevantná lekvárska diskusia tu na SK o tomto probléme...akosi je ale ticho alebo je ten "zázrak" automaticky zatracovaný...a tak skôr okolo toho vidím ten biznis.
 

hm

ved iste, ja to chapem ... ale co chces diskutovat o Ivermectine ked nie su ziadne relevatne studie ze to vyrazne pomaha

este raz - tu v Nemecku to maju v kazdej lekarni, kazdy ho moze dostat na predpis ... preco by si to teda ludia do seba nepchali, kebyze to pomaha viac ako skodi ? (lebo na pecen to skodi, je to liek na parazity, ktory sa pouziva fakt len ked je problem s parazitmi väcsi ako skody na peceni ktore vzniknu uzivanim ... )

v Polsku je takato diskusia okolo lieku "Amantadin", poliaci mu hovoria v zenskom rode "Amantadyna" ... tam zase nikto nediskutuje okolo Ivermectinu ...

tak isto aj kamiony boli zadrzane s Amantadynou, aj farmabiznis ukryva Amantadynu ... proste to iste co na SK len iny liek (mam tam rodinu, manzelka je odtial, takze tam posielame teraz zasielky z D s tym liekom)
 

Neviem preco to nerobia.

Je vsak dobre, ze to uz skusaju aj nasi lekari napr. Doc.MUDr. Firment, hlavny odornik pre anesteziologiu a intenzivnu medicinu a maju s IVM dobre skusenosti. Nakoniec - lekari v USA IVM skusali a uz na jar 2020 ho odporucali autoritam v USA. V tejto dobe je dobre vyskusat co sa da, obzvlast ak uz ludia uzili 4 miliardy baleni IVM (liek je znamy 40 rokov) dobre ho znasaju, teraz ziadna odbornicka spupnost nie je na mieste. Este si dovolim poznamenat, ze podavanie iba v nemocniciach a iba takmer zomretym pacientom je dalsim prejavom zlej vôle situacii pomoct.
 

pan Pilnik,

Vase prispevky som zvykol citat pozorne a s pochopenim. Ale tu ste podla mna mierne vedla.
V prvom rade, Semmelweiss nebol vedec, bol praktik. Nezazival zufalstvo z toho, ze praktici neakceptovali vysledky jeho vyskumu, zazival zufalstvo z toho, ze vedci neakceptovali vysledky jeho praxe.
Pozrite sa, sam som vedec. Dokonca hierarchicky dost vysoko, DrSc. Ale o to viac si uvedomujem cenu praktickych skusenosti, aj ked v mojej branzi ide o uplne ine prakticke skusenosti, nez medicinske ci farmakologicke, a nikdy by som si nedovolil ich podcenovat.
Za normalnych okolnosti mate nepochybne pravdu, a sam by som nebol ochotny zobrat liek, ktoreho testovanie nepreslo vsetkymi standardnymi postupmi. Urcite by som sa nespolahol na anekdoticku skusenost.
Lenze momentalne nie sme v standardnej situacii, a skusenost s ivermektinom nie je anekdoticka. Su casti sveta, kde je pouzivany v rozsiahlom meritku na ine ucely, a kde je momentalne vyuzivany aj na covid. Vysledky vyuzivania na covid nie su zdokumentovane vedecky, teda standardnou dvojite zaslepenou studiou. Ale to neznamena, ze nie su zdokumentovatelne. Ak teda nie su zdokumentovane negativne vedlajsie ucinky vo vacsom rozsahu, nez su negativne ucinky inych terapeutickych postupov proti covidu vcetne vakcin (co zda sa nie su, alebo mate dokazy o opaku?), tak niet dovodu neverit pozitivnym skusenostiam z Indie ci z Kosic. A ak by som sam mal byt postaveny pred dilemu skusit ivermektin alebo nie, nevahal by som rozhodnut sa pre prvu moznost. Pokusny kralik? Iste. Ale o co menej boli pokusnymi kralikmi tie desattisice dobrovolnikov, na ktorych testovali vakciny?
 

 

Určite, skúsenosti s invermektinom nie sú anekdotické. O to viac očakávam, že jeho použitie bude sledované, kontrolované, že z jeho použitia bude možné vyťažiť všetky odrobinky vedeckého poznania.

To sa neudeje, ak dáme prednosť výberu lieku na tureckom trhu. Musí to mať svoj systém.
 

ale ved

ivermektin bol schvaleny vylucne na pouzitie v nemocnici, resp. pod lekarskym dozorom.
V com potom konkretne spociva riziko, ze jeho pouzitie nebude sledovane a kontrolovane?
Mozno to bude podobna story ako remdesivir. Len keby neboli remdesivir skusali, neprislo by sa na to, ze je neucinny.
Uvidime, co ukaze novy izraelsky produkt https://www.lidovky.cz/svet/le...
v tomto pripade sa postupuje standardnym procesom. Tym samozrejme vznika otazka, ci liek nebude k dispozicii po funuse. V tomto pripade doslova.
 

1 2 >

Najčítanejšie


  1. Danica Chames: Ako som sa zo zástancu antigénového testovania stala (za pár dní) jeho odporcom 1 633
  2. Matúš Šutaj Eštok: Predlžovanie núdzového stavu je obyčajnou fraškou vystrašeného Igora Matoviča 1 378
  3. Gabriela Sutórisová: Ako sused prerábal byt 856
  4. Miroslav Sopko: Ľudia, nebláznime 687
  5. Pavel Macko: Kaliňák má stále mimoriadne dlhé prsty 528
  6. Pavel Dvořák: Prečo sa 260 miliónov ľudí volá WANG, LI alebo ZHANG? 492
  7. Pavel Macko: Policajný prezident Kovařík a NBÚ musia v prípade Zuriana konať 423
  8. Ján Serbák: Zaujímavosti zo storočných novín (26.2. - 4.3.1921) 418
  9. Denis Kinski: Živá kultúra je v kóme, v telke sa pozeráme na hnoj, vadí to ešte niekomu? 345
  10. Michal Hradil: Môžeme si za to sami 294

Rebríčky článkov


  1. Štefan Vidlár: Umíráňí
  2. Jozef Neoral: COVID-19 a stopa po nás
  3. Marian Kopernický: Mikrovinárstvo S42 v roku 2020.
  4. Jozef Neoral: Pán premiér svojou rečou iste nepropaguje nárečia
  5. Andrej Csino: Prax Dr. Schamana 06 / Čo ak to nevyjde?
  6. Marek Košík: Kresby neviditeľnej lásky
  7. Olívia Lacenová: Solárne firmy sa ukazujú aj v počas pandémie ako stabilné investície
  8. Matúš Šutaj Eštok: Predlžovanie núdzového stavu je obyčajnou fraškou vystrašeného Igora Matoviča
  9. Stanislav Martinčko: Prezidentka Z. Čaputová rokuje aj so zločincami???
  10. Miroslav Hanko: Vieme ako správne používať (využívať) sociálne siete?? Naučíme sa to vôbec niekedy??


Už ste čítali?